Najat Vallaud-Belkacem, directrice g\u00e9n\u00e9rale d\u00e9l\u00e9gu\u00e9e en charge du d\u00e9partement \u00ab\u00a0Etudes internationales et innovation sociale\u00a0\u00bb d\u2019Ipsos.<\/p>\n
Depuis le 1er mars 2018, Najat Vallaud-Belkacem dirige le d\u00e9partement \u00ab global affairs \u00bb\u00a0 d\u2019Ipsos qui se destine aux institutions internationales publiques, aux entreprises mais aussi \u00e0 la communaut\u00e9 scientifique. L\u2019ancienne ministre fran\u00e7aise de l\u2019\u00c9ducation (de 2014 \u00e0 2017) revient dans cette interview sur ce projet de d\u00e9veloppement de l\u2019Institut de sondage qu\u2019elle trouve aussi ambitieux que passionnant.<\/p>\n
Challenge\u00a0: Voil\u00e0 pratiquement une ann\u00e9e, depuis le 1er<\/sup>\u00a0mars 2018, que vous dirigez\u00a0les \u00e9tudes men\u00e9es par Ipsos qui se destinent aux ONG et aux institutions et fondations internationales. En quoi consiste ce projet de d\u00e9veloppement qui vous \u00e9loigne un peu de la politique\u00a0?\u00a0<\/span><\/p>\n Najat Vallaud-Belkacem\u00a0:<\/strong> J\u2019ai rejoint l\u2019institut Ipsos, qui est une grande entreprise multinationale, l\u2019une des leaders dans le monde des \u00e9tudes, parce que je voulais consacrer du temps \u00e0 mieux comprendre, \u00e0 l\u2019\u00e9chelle du monde, les ph\u00e9nom\u00e8nes de soci\u00e9t\u00e9 qui impactent aussi bien les citoyens que les consommateurs. Tout d\u00e9cideur, qu\u2019il soit \u00e0 la t\u00eate d\u2019une entreprise, d\u2019un gouvernement, d\u2019une ONG ou d\u2019une organisation internationale, a besoin de comprendre les ressorts qui animent les comportements des individus et des soci\u00e9t\u00e9s. Ipsos s\u2019attache \u00e0 fournir cette compr\u00e9hension dans pr\u00e8s d\u2019une centaine de pays dans le monde, ce qui est absolument passionnant. Oui c\u2019est un v\u00e9ritable pas de c\u00f4t\u00e9 par rapport \u00e0 la vie politique intense qui \u00e9tait la mienne ces derni\u00e8res ann\u00e9es, mais en r\u00e9alit\u00e9 loin de m\u2019\u00e9loigner de mes centres d\u2019int\u00e9r\u00eat; cela me permet de les creuser davantage.<\/p>\n Votre mission, qui n\u2019a plut\u00f4t rien \u00e0 voir avec les sondages politiques, semble \u00e0 la fois ambitieuse et \u00a0passionnante. En fait, quelles sont les questions sur lesquelles vous travaillez\u00a0?<\/span><\/p>\n Dans un groupe d\u2019\u00e9tudes comme celui-l\u00e0, les missions sont en r\u00e9alit\u00e9 tr\u00e8s diverses. Certains parmi nous se consacrent \u00e0 r\u00e9pondre aux besoins du secteur priv\u00e9 avec des \u00e9tudes marketing ou des \u00e9tudes de produits, par exemple. D\u2019autres font, en effet, des sondages d\u2019opinion qui peuvent \u00eatre utiles aussi bien aux entreprises qu\u2019aux gouvernements. Pour ma part, je dirige notre d\u00e9partement \u00ab global affairs \u00bb qui se concentre, en effet, sur les enjeux et d\u00e9fis des organisations internationales, ONG, fondations publiques ou priv\u00e9es, c\u2019est-\u00e0-dire tous ces acteurs qui ont un r\u00f4le et un champ d\u2019action multinational et qui sont amen\u00e9s \u00e0 intervenir dans des soci\u00e9t\u00e9s et des contextes extr\u00eamement vari\u00e9s qu\u2019il est important de comprendre en profondeur pour rendre leurs politiques ou leurs campagnes plus pertinentes. Pour eux, nous faisons des \u00e9tudes d\u2019impact, de l\u2019accompagnement \u00e0 la communication, de l\u2019\u00e9valuation de politique publique, etc.<\/p>\n Est-ce \u00e0 dire que c\u2019est cela qui vous a amen\u00e9e \u00e0 travailler avec la communaut\u00e9 scientifique dans le cadre de votre mission \u00e0 Ipsos ? Quelles sont les disciplines de ces scientifiques\u00a0? Et quel est leur contribution dans les projets de votre d\u00e9partement\u00a0?<\/span><\/p>\n Tout a fait. L\u00e0 encore, je crois que vu de l\u2019ext\u00e9rieur on ne per\u00e7oit pas forc\u00e9ment \u00e0 quel point les m\u00e9tiers et les comp\u00e9tences \u00a0dans une entreprise comme la n\u00f4tre sont divers et de plus en plus nombreux. Pour analyser et comprendre les individus, les soci\u00e9t\u00e9s, les march\u00e9s, nous nous appuyons en fonction des sujets aussi bien sur des statisticiens ou des sociologues, que sur des \u00e9conomistes, des historiens, des neuro scientifiques, des weblisteners, ou encore des sp\u00e9cialistes de l\u2019analyse d\u2019images satellitaires. Une entreprise comme celle-ci est dans le fond un vaste laboratoire de recherche qui croise ses donn\u00e9es et ses analyses pour fournir l\u2019approche la plus compl\u00e8te possible.<\/p>\n Quelles sont<\/span> aujourd\u2019hui les institutions internationales publiques qu\u2019Ipsos accompagne dans ce cadre\u00a0?<\/span><\/p>\n Elles sont nombreuses mais pour en citer une dans chaque grand secteur on pourrait \u00e9voquer la Banque mondiale, la fondation Bill et Melinda Gates ou encore le Haut commissariat des Nations-unies pour les r\u00e9fugi\u00e9s\u2026<\/p>\n G\u00e9n\u00e9ralement, quels sont les types de difficult\u00e9s que rencontrent les ONG, institutions et fondations internationales dans\u00a0la d\u00e9finition de leurs politiques, l\u2019appr\u00e9ciation de l\u2019efficacit\u00e9 de leurs actions ou encore pour une meilleure connaissance des citoyens\u00a0?<\/span><\/p>\n Il y a tout simplement des difficult\u00e9s d\u2019ordre culturel. D\u2019une soci\u00e9t\u00e9 \u00e0 une autre, vous le savez, les codes ne sont pas les m\u00eames et le m\u00eame message (par exemple pour lutter contre une pand\u00e9mie) adress\u00e9 de la m\u00eame mani\u00e8re sera re\u00e7u de fa\u00e7on tr\u00e8s diff\u00e9rente. Si l\u2019on veut voir concr\u00e8tement cette maladie reculer et qu\u2019il faut pour cela que la population adopte tel ou tel comportement, on doit pouvoir \u00eatre efficace dans ses campagnes. Et pour cela, rien de mieux que des enqu\u00eateurs de terrain install\u00e9s dans les pays concern\u00e9s pour r\u00e9percuter correctement les codes sociaux et culturels \u00e0 consid\u00e9rer.<\/p>\n Il y a ensuite la difficult\u00e9 naturelle \u00e0 \u00e9valuer l\u2019impact des d\u00e9cisions ou des investissements que ces organisations internationales prennent \u00e0 l\u2019autre bout du monde. En particulier, dans des pays en crise o\u00f9 l\u2019Etat est absent ou si fragile qu\u2019il ne peut m\u00eame pas fournir de donn\u00e9es basiques sur les besoins de sa population en mati\u00e8re de sant\u00e9 d\u2019\u00e9ducation ou d\u2019infrastructures. C\u2019est l\u00e0 que nous intervenons\u2026<\/p>\n Les entreprises sont un autre public du d\u00e9partement que vous dirigez. Qu\u2019est-ce qu\u2019Ipsos entend apporter \u00e0 cette cible en termes d\u2019innovation sociale\u00a0? Pensez-vous que les entreprises g\u00e8rent bien\u00a0leurs relations avec leur environnement\u00a0?<\/span><\/p>\n Je crois que les entreprises comprennent de plus en plus que leurs consommateurs sont \u00e9galement des citoyens, qui portent sur elles un regard et des attentes de citoyens. Et qu\u2019il est donc compl\u00e8tement dans leur int\u00e9r\u00eat de marquer leur environnement d\u2019une empreinte positive gr\u00e2ce \u00e0 une forme de responsabilit\u00e9 d\u2019entreprise. Il en va bien s\u00fbr de leur image aupr\u00e8s des consommateurs (et on sait combien c\u2019est important) mais aussi de leur attractivit\u00e9 \u00e0 l\u2019\u00e9gard des futurs employ\u00e9s qu\u2019elles chercheront \u00e0 recruter ou encore de leur durabilit\u00e9 \u00e0 long terme, car on d\u00e9fendra toujours plus une entreprise dont on a le sentiment qu\u2019elle a, en plus de cr\u00e9er de la richesse, contribu\u00e9 \u00e0 am\u00e9liorer le sort d\u2019un quartier, d\u2019un pays, ou de la plan\u00e8te.<\/p>\n Le probl\u00e8me de ce qu\u2019on appelle la RSE c\u2019est que (dans tous les pays) parfois cela s\u2019est apparent\u00e9 \u00e0 de la communication bien plus qu\u2019\u00e0 une action v\u00e9ritable. Et que\u00a0rares sont les \u00e9valuations r\u00e9elles et s\u00e9rieuses permettant de valoriser v\u00e9ritablement les entreprises qui en font et d\u2019\u00e9tudier l\u2019impact de cette action, ce qui pourrait donner envie \u00e0 leurs concurrentes de s\u2019y mettre \u00e0 leur tour. Nous avons en effet, au sein d\u2019Ipsos, d\u00e9velopp\u00e9 cette sp\u00e9cialit\u00e9 que nous appelons \u00ab corporate sustainability \u00bb qui permet de ne pas se contenter d\u2019une information sur l\u2019investissement social d\u2019une entreprise mais de mesurer pour elle l\u2019impact dudit investissement sur le quartier, le territoire, la population qui en a \u00e9t\u00e9 b\u00e9n\u00e9ficiaire. Je vois l\u00e0 une vraie occasion de valoriser davantage les entreprises qui m\u00e9ritent de l\u2019\u00eatre, d\u2019inciter les autres \u00e0 en faire autant, d\u2019alimenter en id\u00e9es les pouvoirs publics, car ces investissements innovants peuvent inspirer, \u00e0 terme, des politiques publiques g\u00e9n\u00e9ralis\u00e9es, et enfin de restituer l\u2019entreprise au c\u0153ur de la cit\u00e9, comme l\u2019acteur vital qu\u2019elle n\u2019a jamais cess\u00e9 d\u2019\u00eatre et qu\u2019il faut qu\u2019on appr\u00e9cie \u00e0 nouveau comme tel.<\/p>\n