{"id":73064,"date":"2020-01-14T14:45:06","date_gmt":"2020-01-14T19:45:06","guid":{"rendered":"https:\/\/linitiative.ca\/International\/supposee-complicite-de-la-france-avec-les-terroristes-il-nen-est-rien-lexpert-en-securite-mahamoudou-savadogo\/"},"modified":"2020-01-14T14:45:06","modified_gmt":"2020-01-14T19:45:06","slug":"supposee-complicite-de-la-france-avec-les-terroristes-il-nen-est-rien-lexpert-en-securite-mahamoudou-savadogo","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/linitiative.ca\/International\/supposee-complicite-de-la-france-avec-les-terroristes-il-nen-est-rien-lexpert-en-securite-mahamoudou-savadogo\/","title":{"rendered":"Suppos\u00e9e complicit\u00e9 de la France avec les terroristes : \u00ab\u00a0Il n\u2019en est rien\u00a0\u00bb, l\u2019expert en s\u00e9curit\u00e9 Mahamoudou Savadogo"},"content":{"rendered":"
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Le sommet de Pau en France sur la \u00ab\u00a0clarification\u00a0\u00bb de la position des Etats- membres du G5 Sahel sur la pr\u00e9sence militaire fran\u00e7aise au Sahel s\u2019est tenu, le lundi 13 janvier 2020. Dans cette interview, le sp\u00e9cialiste des questions d\u2019extr\u00e9misme violent et radicalisation au Sahel, Mahamoudou Savadogo, d\u00e9crypte les principales conclusions de la rencontre.<\/strong><\/p>\n

Sidwaya (S.)\u00a0: A l\u2019issue du sommet de Pau, les pr\u00e9sidents du G5 Sahel ont souhait\u00e9 la poursuite de l\u2019engagement militaire fran\u00e7ais au Sahel. Pouvait-on s\u2019attendre \u00e0 une autre position\u00a0?<\/strong>
Mahamoudou Savadogo (M.S.)\u00a0: On ne pouvait pas s\u2019attendre \u00e0 une autre d\u00e9cision, parce que si Barkhane et ses 4\u00a0500 hommes, la principale force disposant des \u00e9quipements les plus adapt\u00e9s quitte le Sahel au moment o\u00f9 les groupes terroristes sont en train de monter en puissance, il sera difficile pour les arm\u00e9es locales de faire face \u00e0 la menace. Cette d\u00e9cision s\u2019explique \u00e9galement par le fait que ces derniers temps, la plupart des pays ont subi des attaques assez violentes et meurtri\u00e8res. La meilleure mani\u00e8re de venir \u00e0 bout de ces groupes terroristes, c\u2019est d\u2019unir les forces et dans notre cas, aucune force suppl\u00e9mentaire n\u2019est \u00e0 n\u00e9gliger et \u00e0 rejeter. La France a donc sa raison d\u2019\u00eatre, m\u00eame s\u2019il est clair que les Etats africains doivent fournir un peu plus d\u2019efforts et se montrer plus unis pour vaincre la menace.<\/p>\n

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S.\u00a0: Dans la foul\u00e9e, le Pr\u00e9sident fran\u00e7ais, Emmanuel Macron,\u00a0 a d\u00e9cid\u00e9 de l\u2019envoi de plus de 220 militaires suppl\u00e9mentaires. Comment cette d\u00e9cision peut-elle s\u2019expliquer\u00a0?<\/strong>
M.S.\u00a0: Cette d\u00e9cision s\u2019explique par le fait que les groupes terroristes ont non seulement gagn\u00e9 en technicit\u00e9 et en nombre. Parce qu\u2019on voit que d\u00e9sormais, les attaques sont men\u00e9es de fa\u00e7on complexes et avec un grand nombre d\u2019hommes de 200 \u00e0 300 personnes d\u2019une tr\u00e8s grande mobilit\u00e9 \u00e0 moto. L\u2019arriv\u00e9e de ces 220 militaires fran\u00e7ais vise donc \u00e0 renforcer la force pr\u00e9sente au Sahel.<\/p>\n

S.\u00a0: La d\u00e9cision majeure de mettre en place une coalition G5 Sahel-Barkhane, en restant ouvert \u00e0 tout \u00ab\u00a0autre partenaire\u00a0\u00bb qui en exprimerait le besoin, est-elle la solution\u00a0pour lutter contre l\u2019hydre terroriste?<\/strong>
M.S.\u00a0: Cette coalition peut \u00eatre une solution, parce que c\u2019est l\u2019une des failles des op\u00e9rations de strat\u00e9gies mises en place par les Etats. On a remarqu\u00e9 qu\u2019au Sahel, il y avait plus de 19 strat\u00e9gies \u00e9parses de lutte contre le terrorisme mais qui n\u2019\u00e9taient pas coordonn\u00e9es. Chacun de son c\u00f4t\u00e9 essayait de coordonner les op\u00e9rations \u00e0 sa mani\u00e8re, sans oublier que les groupes terroristes ont r\u00e9ussi \u00e0 adapter leurs strat\u00e9gies aux r\u00e9ponses \u00e9tatiques. C\u2019est pourquoi, ils ont \u00e9tendu la menace sur presque toutes les fronti\u00e8res et sont m\u00eame en train de se diriger vers les pays c\u00f4tiers. Une coalition \u00e9tait vraiment n\u00e9cessaire et m\u00eame imp\u00e9rative, parce qu\u2019il y va de la survie des Etats sah\u00e9liens.<\/p>\n

S.\u00a0: Comment va-t-on op\u00e9rationnaliser cette coalition sur le terrain\u00a0?<\/strong>
M.S.\u00a0: Le Somment de Pau a d\u00e9j\u00e0 quelque peu d\u00e9fini les grandes lignes, notamment se focaliser sur la zone des trois fronti\u00e8res Mali-Niger-Burkina, c\u2019est-\u00e0-dire le Fuseau central, l\u2019un des trois fuseaux du G5 Sahel. Des pr\u00e9mices de strat\u00e9gies ont d\u00e9j\u00e0 \u00e9t\u00e9 mises en place. Il s\u2019agit d\u2019abord d\u2019essayer de nettoyer la zone des trois fronti\u00e8res, la plus violente o\u00f9 s\u2019est install\u00e9 l\u2019Etat islamique au grand Sahara (EIGS), l\u2019un des groupes terroristes les plus radicaux et les plus actifs, parce qu\u2019il arrive \u00e0 attaquer les trois pays en m\u00eame temps avec \u00e0 la cl\u00e9, de nombreuses pertes en vies humaines. A mon avis, on voit clairement les lignes se d\u00e9finir par une premi\u00e8re approche qui est d\u2019assainir et de prendre le contr\u00f4le de cette zone, qui est \u00e9galement un couloir de trafics de tous genres\u00a0: armes, munitions, drogues, cigarettes, \u00eatres humains, etc. C\u2019est le point strat\u00e9gique dont il faut avoir le contr\u00f4le au Sahel. Il y a de fortes chances que cette coalition soit bas\u00e9e \u00e0 Kidal au Mali, \u00e9tant donn\u00e9 que Barkhane a d\u00e9j\u00e0 son dispositif dans cette ville avec un camp tr\u00e8s bien s\u00e9curis\u00e9 \u00e0 partir duquel ils pourront op\u00e9rer au Burkina, au Mali et au Niger. Il y a de fortes chances aussi que des bases soient install\u00e9es au-del\u00e0, dans l\u2019autre versant, au Burkina Faso. Au Niger d\u00e9j\u00e0, ils ont des installations, une base a\u00e9rienne d\u2019o\u00f9 les mirages d\u00e9collent souvent pour les interventions. Le bouclage du maillage qui leur reste, c\u2019est probablement d\u2019installer une base au Burkina Faso pour prendre en tenaille ces groupes terroristes. La zone des trois fronti\u00e8res est tr\u00e8s importante, c\u2019est pourquoi les chefs d\u2019Etat ont voulu y mettre l\u2019accent. Une des r\u00e9solutions est de se concentrer sur cette zone. Les groupes terroristes ont compris cela et ont pris son contr\u00f4le depuis le Sahara jusqu\u2019aux ports. La ma\u00eetrise de cette zone est primordiale, d\u2019autant plus qu\u2019il faut lutter contre la criminalit\u00e9 et les trafics. Cela permettra de mieux lutter contre le groupe Etat islamique au grand Sahara. Il est important que les populations comprennent cela et collaborent de fa\u00e7on franche avec les forces de d\u00e9fense et de s\u00e9curit\u00e9.<\/p>\n

S.\u00a0: On a vu en Centrafrique o\u00f9 l\u2019arriv\u00e9e des forces russes a permis de lutter contre les milices arm\u00e9es. La Russie peut-elle \u00eatre une alternative \u00e0 la France dans la lutte contre le terrorisme au Sahel\u00a0?<\/strong>
M.S.\u00a0: Le cas du Sahel est assez particulier, parce que nous avons parfois affaire \u00e0 des insurrections arm\u00e9es locales, c\u2019est-\u00e0-dire des communaut\u00e9s qui se rebellent contre le pouvoir en place. Parfois, il s\u2019agit de groupes arm\u00e9s criminels ou des groupes terroristes. Cette configuration impose que dans la lutte contre le terrorisme, on ne pr\u00e9pare pas de terreaux fertiles aux groupes terroristes. Si on ne respecte pas les droits de l\u2019homme, si on frustre les populations, s\u2019il n\u2019y a pas de r\u00e8gles dans cette lutte, on ne fera que l\u2019affaire des groupes terroristes, alors que les forces arm\u00e9es russes proc\u00e8dent par des razzias et des nettoyages. Pourtant, dans cette partie du Sahel, c\u2019est d\u00e9licat parce que le terrorisme s\u2019est communautaris\u00e9 et il n\u2019y a pas lieu de d\u00e9truire des communaut\u00e9s. A mon avis, l\u2019arm\u00e9e russe n\u2019est pas habilit\u00e9e et n\u2019a pas l\u2019exp\u00e9rience du Sahel. La seule arm\u00e9e qui a vraiment l\u2019exp\u00e9rience r\u00e9elle du Sahel, c\u2019est l\u2019arm\u00e9e fran\u00e7aise qui y est depuis plusieurs ann\u00e9es et les arm\u00e9es belges et allemandes qui aident dans la formation des forces africaines.<\/p>\n

S.\u00a0: Quel r\u00f4le l\u2019Alg\u00e9rie qui a \u00e9galement une exp\u00e9rience dans la lutte contre le terrorisme peut-elle jouer dans la coalition\u00a0?<\/strong>
M.S.\u00a0: De plus en plus, des voix se l\u00e8vent pour demander de rentrer en contact avec ces groupes terroristes, surtout les leaders comme Amadou Koufa et Iyad Ag Ghali. C\u2019est dans ce sens, que l\u2019Alg\u00e9rie pourrait jouer un r\u00f4le parce que ce pays a quelque peu maintenu des contacts. De plus, l\u2019Alg\u00e9rie a contribu\u00e9 \u00e0 la signature de l\u2019Accord d\u2019Alger entre les diff\u00e9rents protagonistes de la crise malienne. Au vu de tout cela, l\u2019Alg\u00e9rie peut jouer un r\u00f4le de m\u00e9diateur dans ce dispositif. Comme des voix se l\u00e8vent pour appuyer de n\u00e9gocier avec les terroristes, l\u2019Alg\u00e9rie qui a jusque-l\u00e0 jouer un r\u00f4le assez neutre, peut apporter sa contribution dans le sens de la m\u00e9diation et du dialogue.<\/p>\n

S.\u00a0: Pourquoi en d\u00e9pit de la pr\u00e9sence de 4500 hommes de la force Barkhane et de plus 13\u00a0000 de la MINUSMA, la situation s\u00e9curitaire ne se stabilise pas au Sahel?<\/strong>
M.S.\u00a0: Nous avons ici affaire \u00e0 une guerre asym\u00e9trique. On a vu clairement que les groupes terroristes s\u2019adaptent rapidement aux strat\u00e9gies mises en place par les arm\u00e9es. Quand on observe l\u2019\u00e9volution de ces groupes, leur objectif en 2012 \u00e9tait de r\u00e9clamer un territoire. Voyant leurs faiblesses, ils ont pu s\u2019adapter en essayant de contr\u00f4ler des territoires sans vraiment les gouverner. Depuis 2018-2019, la menace s\u2019est \u00e9tendue \u00e0 d\u2019autres pays. Au fur et \u00e0 mesure qu\u2019ils \u00e9tendent leur menace, ils adaptent leurs strat\u00e9gies face \u00e0 la r\u00e9ponse mise en place par les Etats. Il n\u2019y a pas clairement une coordination entre les diff\u00e9rentes arm\u00e9es qui sont au Sahel. Les Etats y vont de fa\u00e7on dispers\u00e9e. Dans les accords de Pau, ils ont demand\u00e9 \u00e0 ce qu\u2019il y ait une seule t\u00eate pour le commandement. Il ne faut plus qu\u2019il y ait plusieurs commandements diffus. Chaque pays avait son propre commandement et dirigeait ses propres op\u00e9rations. C\u2019est cette faiblesse que les groupes terroristes ont exploit\u00e9e pour pouvoir s\u2019implanter. Ce qui fait que toutes les arm\u00e9es du monde, au Mali et au Sahel, n\u2019engrangent pas de r\u00e9sultats face aux groupes terroristes. Il y a aussi la question des fronti\u00e8res. Chaque pays est jaloux de ses fronti\u00e8res et n\u2019autorise pas les autres pays \u00e0 poursuivre les groupes terroristes au-del\u00e0 des limites territoriales. Cela est un grand handicap, puisque lorsque les groupes terroristes attaquent un pays, ils se r\u00e9fugient dans un autre d\u2019autant qu\u2019ils savent qu\u2019il n\u2019y a pas de droit de poursuite. Ce sont ces failles que les groupes terroristes ont utilis\u00e9 pour tenir et progresser jusque-l\u00e0. On mettrait beaucoup d\u2019hommes avec cette m\u00eame strat\u00e9gie, elle ne donnerait pas de r\u00e9sultats.<\/p>\n

S.\u00a0: Dans le m\u00eame temps, \u00e0 P\u00f4 au Burkina, se tenait un contre-sommet pour d\u00e9noncer le chantage de la France au Sahel et exprimer les attentes des populations. Est-ce qu\u2019il n\u2019y a pas un foss\u00e9 entre les positions des citoyens et celle des chefs d\u2019Etat\u00a0?<\/strong>
M.S.\u00a0: J\u2019ai l\u2019impression que les peuples n\u2019ont pas la m\u00eame lecture de la strat\u00e9gie \u00e0 mettre en place pour venir \u00e0 bout du terrorisme. Ils n\u2019ont pas aussi identifi\u00e9 clairement l\u2019ennemi \u00e0 qui nous avons affaire. Il y a une tendance \u00e0 confondre les int\u00e9r\u00eats avec l\u2019ennemi qui est en face. On parle quelquefois d\u2019accointance de la France avec les groupes terroristes, d\u2019Occidentaux qui les alimentent. Alors qu\u2019il n\u2019en est rien, d\u2019autant plus que nous sommes tous embarqu\u00e9s dans la m\u00eame gal\u00e8re. Cette position des populations est aliment\u00e9e par le fait que les dirigeants n\u2019arrivent pas \u00e0 communiquer clairement sur la situation que vivent les diff\u00e9rents pays. Avec le flou qui entoure cette question s\u00e9curitaire, les populations sont en droit d\u2019avoir leur propre interpr\u00e9tation de la situation. Il est important que nous, Africains, nous situions notre propre responsabilit\u00e9 dans cette d\u00e9gradation de la situation s\u00e9curitaire avant d\u2019indexer qui que ce soit. Et c\u2019est ce que nous n\u2019avons pas encore fait.<\/p>\n

S.\u00a0: N\u2019est-ce pas cela qui irrite Emmanuel Macron\u00a0?<\/strong>
M.S.\u00a0: Le pr\u00e9sident fran\u00e7ais a tap\u00e9 du poing sur la table, parce qu\u2019on n\u2019arrive pas \u00e0 expliquer clairement au peuple notre part r\u00e9elle de responsabilit\u00e9. Sur le terrain, on ne voit pas la feuille de route d\u00e9roul\u00e9e par nos Etats. On a tout le temps parl\u00e9 de la mise en place op\u00e9rationnelle de la force du G5 Sahel, mais rien n\u2019est encore effectif jusque-l\u00e0. Il n\u2019y a pas aussi de strat\u00e9gies nationales de lutte contre le terrorisme mises en place par les Etats. C\u2019est comme si nos dirigeants sont pris dans une sorte d\u2019\u00e9tau, \u00e0 cause du flou autour de la question s\u00e9curitaire.<\/p>\n

Interview r\u00e9alis\u00e9e par<\/strong>
Jean-Marie TOE<\/strong><\/p>\n

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Auteur: DD. Sidwaya
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